Внимание, откроется в новом окне. PDFПечатьE-mail


Название лекции :

Свобода и счастье. Вадим Запорожцев.

photo vadimАвтор: Вадим Запорожцев,
Дата:
2011.03.01.

Где:
Международный Открытый  Йога Университет

Краткое описание :
Важнейшие вопросы по теме «Свобода и счастье». Как соотносятся эти понятия? Где «прячется» наше счастье?  Зависит ли счастье от внешних факторов? Как аксиоматика йоги отвечает на эти вопросы? Все это будет обсуждено в этой лекции.

Скачать Текст, Аудио, Видео Варианты здесь: www.openyoga.ru
Слушать Аудио:
   


Смотреть Видео:   

Читать Текст:

Сегодня  1 марта 2011 года, меня зовут Вадим Запорожцев. Я преподаю йогу. Мы находимся в культурном центре «Просветление» рядом с метро Новослободская, и  это лекции Международного Открытого Йога Университета.  Вся информация на наших сайтах openyoga.ru, yogacenter.ru, happyoga.narod.ru. Архивы и фильмы -   в нашем магазине - shop.openyoga.ru .


Мы продолжаем тему «Йога и свобода», и сегодня нас ждет следующий,  достаточно большой пласт, который звучит таким образом: «Свобода и счастье». Как соотносятся два этих понятия. Прежде чем мы начнем рассматривать эти моменты, давайте-ка мы с вами вспомним, на чем мы остановились на предыдущей лекции, что мы успели обсудить. Поможет нам в этом адреналин-кнопка.


МОЙУ, Марина Федорова, группа TRI, очный студент, куратор курса «Хатха-йога»: На лекции от 22 февраля 2011 года мы говорили о йоге и свободе, о йоге и желаниях. Я услышала и запомнила следующее: вы нас предупредили, что, даже если в условиях МОЙУ нас ограничивают в нашей свободе, то нужно немедленно с этим работать и думать, нужно ли нам такое ограничение.


Вадим Запорожцев: А желания как к этому относятся?


Марина: Это была первая часть лекции, а вторая уже непосредственно про йогу и желания.


Вадим Запорожцев: Так хорошо это – желания, или нет? Противоречат ли желания свободе?


Марина: Если говорить глобально, то желания – это хороший трамплин, для того, чтобы обрести абсолютную свободу, а сами по себе желания – наверное, это проявление эго. Но, с другой стороны, если не желать быть свободными, то ничего и не будет.


Вадим Запорожцев: То есть вопрос не совсем корректный, вопрос заключается в том, какие желания, что за желания, в каком ключе они у нас возникают, в каком ключе выполняются. То есть, действительно, череда желаний может стать тропинкой к обретению высшей свободы, но так же череда желаний может стать очень большим капканом, когда, с выполнением одного приходит череда новых, невыполнимых. Что называется, вопрос остается открытым. Кто-нибудь хочет что-нибудь добавить, из тех, кто был на предыдущей лекции?


Светлана, вольный слушатель: Мы коснулись такого вопроса, что желания делятся на нелогичные, и тогда они должны быть безжалостно отброшены, на логичные и сверхлогичные. И со своими желаниями мы должны работать таким образом, чтобы каждый наш новый шаг, каждое выполненное желание расширяло нашу свободу и свободу других людей. Только так мы будем расти в своем развитии. И вспомнили аксиоматический принцип – ни одно желание не дается человеку отдельно от силы его осуществить.

Вадим Запорожцев: Да, хорошее замечание о том, что желания бывают разные, бывают глупые желания, логичные, сверхлогичные, а если своими словами, то желать надо такие желания, чтобы при их исполнении исполнялось гораздо больше других, гипотетических желаний. Знаете, как в классическом выражении – желай высшего, а низшее приложится. Хорошо иметь такие желания, чтобы, исполняя их, более мелкие желания автоматически выполнялись. Еще есть желающие дополнить?


Павел Сапрыкин: Я хочу рассказать о том, как желания могут лишить нас свободы. Мы чего-то желаем, и мы к этому привязаны. Мы об этом думаем, тратим на это энергию. Как избежать этого негативного момента? Я проиллюстрирую это на примере игры в боулинг. Такой шар тяжелый, его кидают, и он катится по дорожке. Дорожка длинная, и он катится довольно долго, этот шар. Один человек кинул шар, стоит довольный, наслаждается жизнью и не переживает. А второй стоит и волнуется, даже волосы на себе рвет, как его шар покатится. А шары катятся одинаково, и, может быть, и результат будет одинаковый. Один человек отключился от этого процесса, он знает, что какой-то результат будет, и он доволен любым результатом. А другой человек очень переживает, сколько кеглей он собьет, он тратит свою энергию зря. Более перспективная модель – это первый человек.


Вадим Запорожцев: То есть, сделать все от себя зависящее и дать возможность вселенной доделать все то, что ты в принципе сделать не можешь. Радуйся жизни. А к желаниям это какое отношение имеет?


Павел: Ну мы желаем шаром попасть в цель.



Вадим Запорожцев: Замечательно, чудесно. Давайте еще вспомним предыдущую лекцию. В общем, свобода и желания – это не такая очевидная тема, как может показаться на первый взгляд.

МОЙУ, группа 3, Юля, куратор курса «Йога влюбленности» и Крия-йога»: Я в предыдущую лекцию слушала в записи и не услышала такого важного для меня момента (возможно, прослушала), это мотивация наших желаний. Для чего мы что-то желаем. Для себя или для кого-то. Есть такое положение, что все желания нашего эго могут быть бесконечными. Сегодня мы хотим «Жигули», завтра Мерседес, послезавтра самолет. Но если мы наши желания посвящаем чему-то высшему или не себе, тут можно провести параллель с йогой влюбленности, то чело век получает от этого громадное счастье и удовлетворение гораздо большее, чем когда он какое-то материальное благо для себя хаработал в жизни. И сегодняшняя тема «Свобода и счастье», я думаю, с этим пересечется.


Вадим Запорожцев: Еще есть желающие?


МОЙУ,  Михаил Елькин, группа Eka, очный студент, куратор курса «Мантра-йога» и «Виды йоги». В начале лекции было очень существенное замечание. Вы призвали нас задуматься о своем пути в йоге и о своей роли в Международном Открытом Йога Университете в том случае, если по каким-либо причинам вы оставите бразды правления или, допустим, исчезнете в неизвестном направлении. Был такой момент.

Вадим Запорожцев: Был, и что? А, это напоминание такое. Еще желающие?

Елена, вольный слушатель: Мы говорили о том, что все желания должны исполняться. Если человек желал, желал что-то долго, то все исполнится.


Вадим Запорожцев: Да, друзья. Есть один коварный-прековарный момент в желаниях. Они все без исключения исполняются. Вдумайтесь. Любое ваше даже мимолетное желание рано или поздно исполнится. И вот, в тот момент, когда оно начнет исполняться, может выясниться, что вы уже желаете чего-то совершенно другого. А желание, как трактор, будет идти на вас – пожелал, получи теперь фашист гранату. И возникает вопрос, а откуда это положение о том, что все желания исполняются? Откуда мы об этом знаем?


МОЙУ, Михаил, группа 3, очный студент, куратор курсов «Йога союза», «Йога влюбленности», «Тантра-йога». Такое положение аксиоматично, потому что мы имеем абсолютную волю. За счет того, что мы волеизъявляем, а желание – это и есть волеизъявление – то мы и получаем результат желания.


Вадим Запорожцев: Кто бы скорректировал немножко? Никому в голову не приходит? Друзья, даже в названии нашей лекции  - свобода. Мы с вами свободны. Мы сделаны по образу и подобию Абсолюта. Что значит свобода? Свобода – значит, все будет так, как мы пожелаем. Или, другими словами, всемогущество. Из этого следует то, что мы с вами  наделены всемогуществом, но проявляется оно, может быть, не в той же степени, что у Абсолюта, а ограничено той степенью неведения нас самих в отношении нас самих. Поэтому, прямо пропорционально степени нашей самоосознанности, мы реализуем положение о том, что мы свободны, а, следовательно, всемогущи, а, следовательно, любое наше волеизъявление исполнится. Ну а вот компенсация за счет того, что мы еще не до конца себя осознаем, и нам силенок не хватает, чтобы желание моментально исполнялось, в момент его формулирования, возникает небольшая сдвижка по времени, она же закон кармы. И получается, что выстраивается некая такая очередь, которая тянется по жизни или из жизни в жизнь. Фактически, вся наша карма – это череда из наших желаний. Когда-то были желания более хорошие, в том плане, что, с их осуществлением нам хорошо, и наша свобода, во всяком случае, не уменьшается. А были желания сомнительные. Получая их, мы попадаем в ситуацию, которая нам не нравится. Но, в любом случае, друзья, все желания исполняются. Вот почему надо быть аккуратнее с желаниями. Есть такой неприличный анекдот, но я рискну подорвать свою репутацию и рассказать его вам. Был молодой человек, который очень был озабочен своим мужским достоинством. Поймал он золотую рыбку. И попросил у нее, чтобы его мужское достоинство было, буквально, до земли. Тут рыбка ему ноги и отрезала. Понимаете, какая логика? Иногда мы такие желания волеизъявляем, не подумав, которые автоматически ведут к серии событий, приводящих нас к исполнению этих желаний, но потом мы и не рады этому желанию. Желание – это вещь очень опасная.


Есть кто-нибудь желающий добавить?


МОЙУ, Григорий, вольный слушатель. Еще важный аспект я хотел бы отметить. Помимо то, что есть желания, направленные на себя, обеспечение ресурса для своего тела и для своего духовного роста, но все равно своего, есть так называемые альтруистические желания. Для счастья других людей.  Так вот, все желания, которые направлены на себя и те, которые направлены на других, вовне, они определяют, как мне кажется, духовный уровень человека. Чем он духовно выше, тем у него более альтруистичные желания, направленные не на себя, а во благо других. Здесь, конечно, главное – не переборщить.


Вадим Запорожцев: И не умереть с голода. Еще желающие?  Если есть вопросы – самое время их задать.


МОЙУ, Анна, 4-я группа. Что такое – наши желания, и можно ли наши страхи отнести к желаниям?


Вадим Запорожцев: Друзья, кто поразмышляет о том, как желания соотносятся со страхами?

МОЙУ, Григорий, вольный слушатель. Страх – это, прежде всего, защита, выработанная эволюцией, инстинкт самосохранения при реальной опасности, приводящей к физическому уничтожению. Это врожденный мощнейший инстинкт, который позволяет выжить, то есть, на самом деле, очень позитивный.


Вадим Запорожцев: А как это связано с желаниями? Кто еще хочет сказать?


Светлана, вольный слушатель: Я считаю, что страх – это желание не иметь чего-то.


Ольга, МОЙУ, группа 4, куратор сайта «Викийогия», тема «Йога визуализации». Я подумала о том, что и желания, и страх – это наши ассоциативные связи. И все зависит от способности их обрывать, от нашей зависимости от желаний и от страхов. Страхи – это негативные ассоциативные связи, а с помощью желаний мы можем высвобождать свою прану.

Вадим Запорожцев: Замечательно, кто еще?


МОЙУ,  Андрей Куликов, группа 4. Я думаю, что страхи – это обратная сторона желаний, а желания – это обратная сторона страхов. Потому что, как только мы волеизъявили проявиться, мы, тем самым, начали желать что-то из себя представлять и, соответственно, как-то действовать. Исходя из этого, у нас появлялись какие-то желания и страхи. К примеру, я был зайцем, и я волеизъявлял быстрее бегать, потому что надо было убегать от волка. Но до этого я был более простейшим существом. Я эволюционировал, больше проявлялся, и у меня появлялось больше страхов, потому что до этого я не понимал, что такое волк, я ползал, как червяк, у меня были смутные представления о себе. Чем больше я проявлялся, тем больше у меня появлялось страхов, желаний, и так далее. Видимо – человек – это венец…


Вадим Запорожцев: …творения…


Андрей: …какой-то эволюции, и уже на этом этапе мы должны будем отследить эту тенденцию и работать с ней самостоятельно, а не хаотично.


Вадим Запорожцев: Да. Друзья, у нас времени нет,  надо начать следующую тему. Давайте я постараюсь рассеять сомнения. Вспоминаем аксиоматику и то, что каждый из нас – свободен, но каждый из нас находится, по причине изначальной свободы, в состоянии без предустановленного знания. И мы, грубо говоря, находимся в неведении. У нашего Я есть наши проявления, в первую очередь, в виде праны, которая формирует тела. Мы, находясь в изначальном неведении, начинаем считать себя своими проявлениями, или своими телами. На первом шаге наше Я считает себя своей праной, а после того, как в ходе эволюции прана формирует все более и более сложные тела, наше я начинает себя считать уже этими телами, через которые циркулирует прана. Но, так или иначе, вкрадывается этот фактор: мы считаем себя тем, чем не являемся на самом деле. Ну и следующий шаг, совершенно понятный, логичный и очевидный. Если мы считаем себя не тем, чем являемся на самом деле, возникает ряд очень интересных нюансов. Мы начинаем стремиться ко всему тому, что помогает нашим проявлениям, и начинаем избегать всего того, что разрушает или ущемляет наши проявления. Случаи, когда мы стремимся к тому, что помогает нашим проявлениям, нашим телам, нашей пране, мы называем нашими желаниями. А случаи, когда мы всеми силами пытаемся избежать, чтобы нашим проявлениям кто-то помешал или как-то их ущемил, мы называем страхами или отвращением, и, фактически, вырабатывается такая двойственная сила кнута и пряника, желания и нежелания. А если анализировать понятие «страх» - страх можно рассматривать, как наше понимание того, что может возникнуть что-то нежелательное. В том и в другом случае понятия желания и нежелания, и страха, возможны лишь до момента, пока вы считаете себя не тем, чем вы являетесь, высшим Я, а своими проявлениями, или, в частности, своими телами. Это обстоятельство, когда мы считаем себя тем, чем не являемся, а своими проявлениями, называется эгоизм. Все становится абсолютно ясно. Наше Я свободно, у нашего Я могут быть и желания, и отвращения, то есть нежелания, и связанные с этим множество побочных эмоций, чувств, таких, как страхи и так далее. Но все они возможны, только если есть основание для них – наше неведение. Неведение того, чем мы являемся на самом деле, или неведение, если говорить в ключе наших лекций, того, что мы свободны. В этом смысле, каждый шаг на пути реализации своей свободы, то есть осознание своей свободы и доказательство этого какими-то реальными действиями и поступками приводит к тому, что наше неведение сокращается, сокращается наш эгоизм, и не желания, не страхи более не определяют наши дальнейшие шаги. И этот момент череды наших желаний, которые возникают и не знают конца, или череда страха, когда ты только лишь с одним страхом разделался – тут же возникает другой страх, в окончательном смысле может быть побежден только лишь обретение истинного знания о том, чем мы с вами являемся, или обретением осознания нашей природы, природы свободы, природы всемогущества.


Все, друзья, мы переходим к следующей теме, которая звучит так: «Свобода и счастье». Но, прежде чем мы перейдем к этой теме, мы нажмем на адреналин-кнопку и кто-нибудь нам напомнит йоговский алгоритм принятия решений.


МОЙУ, Настя Михеева, 3-я группа, куратор курса по пранаяма-йоге. Алгоритм следующий. Первым делом мы вспоминаем о том, что мы абсолютно свободны. Далее мы вспоминаем о своем долге. После этого – 1-й и 2-й принцип йоги. Если мы придерживаемся быстрых методов – то также и 3-й принцип йоги. Если все это нам не помогло, и мы находимся в смятении, то обращаемся к авторитетному свидетельству – к человеку, которого мы уважаем, возможно, это наш учитель. Если и это не помогает, мы обращаемся к последнему пункту – прислушиваемся к окружающим нас людям.


Вадим Запорожцев: А дальше?


Настя: Мы еще раз вспоминаем, что мы абсолютно свободны, и на основании всей имеющейся у нас информации делаем свободный выбор.


Вадим Запорожцев: Да. Да, друзья, вы должны понять, что йога – это не система жестких предписаний, а система рекомендаций, где на первом шаге свобода и на конечном шаге – свобода. И даже такой чудесный алгоритм – это не программа, которая полностью определяет каждый ваш шаг, а, всего лишь попытка, воспользовавшись наработками древних знаний, не делать тех ошибок, который до вас уже наделали огромное количество.


Так, а следующий человечек похвалит себя.


МОЙУ, Марина Ким, группа 3, куратор курса «Джнана-йога». У меня на неделе произошла интересная беседа по поводу йоги. Очень вдохновенно рассказывала, у всех глаза горели


Вадим Запорожцев: То есть, удалось передать вдохновение от йоги. Браво! Друзья! По большому счету, только лишь вдохновением мы только и можем расширять границы йоги, все остальное, иначе, будет навязывание. А следующий человек выполнит позу йоги и будет улыбаться так, как себя чувствует, то есть, испытывая радость от выполнения, либо радость от преодоления себя. Помним: йога – это, в первую очередь, радость. Если нет радости, какая же это йога, это насилие над собой. Поэтому, косвенно проверить, ест ли у вас радость, можно, попытавшись улыбнуться в той или иной позе, желательно что-нибудь посложнее.


Сайёра Басова, 4-я группа, выходит и выполняет позу йоги.


Вадим Запорожцев: Ура! Замечательно. А теперь мы переходим к нашей теме. Итак,


Счастье и свобода.


Кто по своей воле хочет высказаться?


МОЙУ, Анастасия Михеева, группа 3, куратор курса по пранаяма-йоге. Меня посетила мысль, что наше высшее Я, как и Абсолют, находится в состоянии счастья, радости, наслаждения. Поэтому, когда у нас в жизни происходит какое-то событие, из-за которого мы чувствуем себя счастливыми, мы можем воспринять это, как проблеск Абсолюта, или как проблеск нашего Высшего Я. Соответственно, такое восприятие делает нас более свободными. Или мы можем привязаться к этой форме, которая, как нам кажется, доставляет счастье – это или какой-то конкретный человек, или какое-то событие, или работа, или еще что-то, к чему мы привязываемся и свою свободу можем потерять.


Вадим Запорожцев: Итак, друзья , прозвучала точка зрения, что это, в общем-то ,два разных понятия -  свобода и счастье. Кто еще что-то хочет сказать?


МОЙУ, Григорий, вольный слушатель: В физике есть такой эффект, чтобы порадеть магнитное поле, надо катушку двигать вдоль, обязательно

двигать. Отчасти это такой же эффект, как если человек утонул на Титанике и его вытащили, и он СЧАСТЛИВ в этот момент. Несмотря на то, что

он был миллиардером, он уже к этому состоянию привык. Ингредиента не было перепада, а вот когда его вытащили - появился ингредиент. И вот

у него появилось СЧАСТЬЕ. Вот также и бедный, он выиграл лотерею в виде миллиона долларов. Он в этот момент счастлив, через год он будет

менее счастлив, через десять лет он в обычном будет состоянии.


Вадим Запорожцев: А как со Свободой все соотноситься?


Григорий: В общем-то никак.


Вадим Запорожцев: Понятно. Кто еще что-то хочет сказать?


МОЙУ, Юля очный студент, группа 3, куратор курса " Йога Влюбленности", "Крия-йога": Насколько человек может себе сказать, с одной стороны,

счастлив ли он. Он обладает какими-то знаниями. Мы можем ходить сюда, слушать лекции, и чувствовать себя от этого счастливыми. Где-то

наша свобода увеличивается, но если брать по большому счету, то в моем понимании ЙОГА И СЧАСТЬЕ - это не то что СЧАСТЛИВЫ мы, а то, что

СЧАСТЛИВЫ те люди, которые вокруг нас находятся. Есть люди, которые проходили через такое, что уходили отсюда счастливые, а встречая

дома непонимания, не имея знания успокоить или донести, или действовать по ситуации, усугубляли ситуацию, то где то знание, которое мы

якобы тут получили, которое можно получить только через опыт. Соответственно как это связывать со свободой? Счастливыми быть в

абсолютном понимании можно не только в понимании, когда мы счастливы, но когда мы увеличиваем свободу вокруг себя. То есть мы делаем

людей счастливыми, соответственно мы увеличиваем их свободу.


Вадим Запорожцев: …замысловато! Ну, хорошо. Кто еще хочет? Да, пожалуйста?


МОЙУ, Павел Сапрыкин, группа 3: Я когда-то изучал с друзьями, мы обсуждали, что такое счастье. Это понятие нуждается в уточнении. Это

какой-то импульс: мы сначала счастливы, а потом несчастливы. Или это какая-то интегральная величина? И пришли к выводу, что нам нужна

интегральная величина. То есть вот мы счастливы, что-то нам было хорошо, потом нам что-то было плохо. Потом нам снова хорошо, а важно

чтобы было положительное, такое вот усредненное значение. Наркотики ... мы можем их съесть, и нам будет очень хорошо, и тут же мы

проиграем. Тело развалится и все мозги выгорят


Вадим Запорожцев: Все очень жизненно.


МОЙУ, Павел Сапрыкин, группа 3: то есть мы можем сделать себе что-то хорошо, но если неправильно, то минус будет гораздо больше. И

интегральная величина уйдет в минус. А нам нужно, чтобы было вверх.


Вадим Запорожцев: А со Свободой как это связано?

МОЙУ, Павел Сапрыкин, группа 3: Мы сейчас разбираем свободу и счастье, я решил уточнить понятие счастье. А вообще можно поставить

знак равенства.


Вадим Запорожцев: Вот такая вот точка зрения. Можно поставить знак равенства. У кого еще какие мысли?


МОЙУ, Куликов Андрей, группа 4: Я считаю что Свобода и Счастье абсолютно не зависящие друг от друга вещи. Дело в том, что по определению

Того, что мы свободны, мы можем быть как и несчастны, так и счастливы, потому что мы свободны. Если мы хотим быть несчастны, то я свободен,

могу быть несчастным! Чем больше у меня свободы, тем больше я хочу быть более несчастным.


Вадим Запорожцев: Интересная точка зрения прозвучала.

МОЙУ, Валерий Таранов, группа 3, заочный студент, г. Бешкек: С точки зрения аксиоматики, наше высшее Я абсолютно свободно, и находится в

том же состоянии счастья, что и Абсолют. То есть изначально мы абсолютно свободны и абсолютно счастливы. Степень свободы и степень

счастья должны коррелировать: чем больше свободы, тем больше счастья. То есть мы приближаемся к его абсолютному значению на сколько

возможно.


Вадим Запорожцев: Еще у кого какие точки зрения? Пожалуйста?


МОЙУ, Исаева Ольга, группу 4: Я хотела добавить к высказыванию Валерия, что действительно, наше естественное состояние нашего высшего

Я - состояние счастья и свободы. И наше неправильное представления о себе делают нас несчастными и несвободными. И, прибывая в

состоянии счастья, мы приближаемся к нашему высшему Я. Мы ощущаем его, осознаем. То есть, пребывая в состоянии счастья мы расширяем

свою свободу.


Вадим Запорожцев: Вот такая вот точка зрения. У кого еще что? Давайте, друзья! Я хочу еще раз надавить на эту тему, натаскать вас, заставить

зазубрить вас какие-то вещи в йоге можно очень быстро, мы это и делаем. Но для нас гораздо важнее, чтобы вы научились делать это

самостоятельно. Чтобы вы были в состоянии перекрыть йогу, чтобы вы могли полагаться в первую очередь на свои способности. И поэтому

крайне необходимо уметь размышлять, дискутировать. Крайне необходимо уметь рассматривать вопрос с разных точек зрения. Крайне

необходимо усиливать свой интеллект.


МОЙУ, Анастасия, четвертая группа: Я бы хотела добавить к словам Куликова Андрея. Он высказался, что счастья и свобода - это понятия

разные. Я не согласна, счастье и свобода… я ставлю знак равенства. Единственное с чем я могу согласиться -  со схемой, которую нарисовал

Павел, что человек может прибывать как в несчастном состоянии, так и счастливым, и сам же это волеизъявлять. Но лично моё мнение такое: я

могу прибывать в депрессиях, страданиях, каких то переживаниях, но если кто-то подойдет и спросит меня: " Настя, ты счастлива?", то я отвечу,

что ДА. Просто в данный момент я не чувствую, я ничего не чувствую. В завтрашний день я это буду чувствовать так сильно, что я буду кричать. Но

так как я сейчас понимаю, что я счастливый человек. Ну, допустим, настроение внутреннее в упадке, на стороне минуса, то я не хочу об этом

кричать, но это не значит, что я не счастлива?


Вадим Запорожцев: Вот такая вот витиеватая вещь получилась.


МОЙУ, Михаил Елькин, группа ЭКА, куратор курса МАНТРА ЙОГА и Виды Йоги: Я абсолютно уверен в том, что невозможно быть счастливым

будучи несвободным: Я бы поставил понятие СЧАСТЬЯ на более высокий уровень, чем понятие СВОБОДА. Свобода является одним из условий

СЧАСТЬЯ.

Вадим Запорожцев:Так что первично, СЧАСТЬЕ или СВОБОДА?


Михаил Елькин: СЧАСТЬЕ, а потом уже Свобода.


Вадим Запорожцев: Я вспоминаю, был фильм в 60е годы его сняли, один назывался " Москва - Кассиопея", а второй, кажется, "Отроки во

Вселенной". Сюжет заключался в том, что молодых ребят забросило в космос на планету, где были разумные существа типа людей, но изобрели

роботов. Роботы стали всячески помогать им в жизни. Помогали, помогали, а потом решили, что надо сделать всех счастливыми. Всех живых

существ отловили, и всем хирургическим вмешательством в мозг начали что-то пришивать, что-то отрезать, что-то там сделали, и называлось это

ОСЧАСТЛИВЛЕВАНИЕМ. Картина встает перед глазами - Счастливый Идиот. Является ли он свободным? Является ли он свободным в

счастливом своем идиотизме?


Альбина, вольный слушатель: Я считаю, что счастье -  это вопрос нашего выбора. Чем больше мы свободны, тем больше у нас понимания, чего мы

хотим, тем больше мы можем осознать свое счастье. Соответственно, когда мы достигнем абсолютной свободы, я считаю, что счастье, как бы, тоже

будет АБСОЛЮТНЫМ.

Вадим Запорожцев: Еще кто не говорил, пожалуйста.


МОЙУ, Баязитова Ирина, группа 4: Мое мнение, что понятие свободы и счастья, они равнозначны. То есть на абсолютном значении они

сливаются, что-то единое. Нужно еще дать определение понятию счастье, что мы в него вкладываем. Истинное счастье, оно ведет к свободе.

Мнимое счастье - нам может казаться, что мы счастливы - это временное состояние, которое от нас уходит, мы чувствуем себя зависимыми еще

больше от чего-то. Это мнимое счастье. Истинное счастье -  оно ведет к свободе.


Вадим Запорожцев: Вот такая точка зрения, что истинное счастье ведет к свободе.

Давайте так поступим, я попрошу вас на следующей буквально лекции где-нибудь раздобыть толковый словарь русского языка. Чтобы мы,

прежде чем обсуждали тот или иной термин, определились с его определением. Чтобы мы понимали, как в современном мире трактуют то или

иное понятие. Любопытно будет.

Почему это важно? По той простой причине, что йога своими корнями уходит в Индию, где все эти темы обсуждались и развивались в более

поздние времена на санскрите. В более, более древние времена на ведийском языке, такой язык, из которого потом произошел санскрит.

Безусловно, там есть свои понятийные единицы. И всегда возникает при переносе на запад известная трудность, как их тот или иной термин

переводить с санскрита на русский. К сожалению, оттенки слов совершенно разные. То, что мы называем одним словом, и думаем что это

адекватный перевод, на самом деле это куцая попытка интерпретировать. На самом деле одна из серьезнейших проблем. Как она будет

решаться в будущем - я не знаю. Потому что обилие санскрита отпугивает людей, а термины на европейских языках вносят сумятицу и путаницу.

Вероятно, будет достаточно долгий процесс формирования общего понятийного поля, общего словаря. В общем, то так уже происходит. В нашу

речь входит понятия йога, карма, мантра, бхава и так далее.

Но, тем не менее, мы столкнулись с проблемой. Что такое счастье? Кто готов порассуждать на эту тему?


МОЙУ, Юля, группа 4: Мне кажется, мы, каждый из нас подсознательно к чему-то стремится. И он стремится к высшей свободе, но он еще, может,

не осознает этого. И поэтому, на каком-то этапе, человек интерпретирует счастье по-своему. То есть какой-то момент свободы он улавливает, но

не осознает что это именно свобода, что он к ней стремится. И он называет это СЧАСТЬЕМ. Это то, от чего ему хорошо. Какой-то эквивалент.


Вадим Запорожцев: То есть, какая-то ниточка, которая должна привести нас. Очень интересное размышление! Счастье - это то что мы

переживем интуитивно каждый день. Мы интуитивно представляем, что это такое и это ближе к нам, чем осмысление СВОБОДЫ. До термина

свободы у нас еще не хватает мозгов. А вот с понятием счастья попроще. И прозвучала точка зрения, что через понятие счастья мы можем

приблизиться к понятию СВОБОДА.


МОЙУ, Анна Мнякина, очный студент: Я скажу, что для меня счастье - это безграничная РАДОСТЬ. Я проследую за предыдущим человеком, в том

что через счастье и чувствуется свобода. То есть, в момент, когда мы находимся в счастье. И пока испытываем счастье и безграничную радость,

мы чувствуем свободу. Уже с моментом уловить это ощущение свободы и развивать его, наращивая счастье и радость в своей жизни. Это,

наверное, и есть процесс осознания.


Вадим Запорожцев: Вот так. Давайте я так подберу: появился еще один термин - Радость. А есть ли разница между Радостью и Счастьем? Может

быть Радость без Счастья, а Счастье без Радости? Ну, или опять давайте мы вернемся к определению Счастья. Собственно говоря, что же такое

счастье?


МОЙУ, Михаил, группа 3, куратор курса Йога Союза, Тантра йога, Йога Влюбленности: Я по поводу Михаила. Когда мы несчастливы, мы можем

быть не несчастливы, и это вот состояние нас тоже приближает к свободе. Мы действительно стремимся к счастью изначально. А счастье, если

мы приближать начнем к понятийным мостам, скажем, то, что СВОБОДА, потом идет БХАВА, потом СЧАСТЬЕ по состоянию. А несчастье - оно дает

нам понять интуитивно, что мы не там где мы должны быть. То, что там вот будет счастье и мы стремимся к нему, чтоб найти уже свободу как

следствие. То есть счастье - индикатор.


Вадим Запорожцев: Вот такая точка зрения. Что если есть счастье, то есть понятия несчастье. и на разнице этих двух понятий мы можем

нащупать тропинку в сторону СВОБОДЫ.


МОЙУ, Марина, группа 4: Я считаю, что счастье понятие сверх логичное как и доброта. Описать его очень сложно. Счастливы влюбленные,

свободные как птички, порхают. То есть это взаимосвязано. Счастье -сверхлогично.


Вадим Запорожцев: Точка зрения, что Счастье - понятие сверхлогичное. Интересная точка зрения.


МОЙУ, Евтухович Галина, группа 4, очный студент: Мне понравилось высказывание Марины. Хочу добавить, что счастье начинается у нас

внутри. Без этой искры внутренней мы не можем его создать вокруг или как то еще. Это что-то такое безграничное.


Вадим Запорожцев: Ну как же безграничное? Помните, у Антона Павловича Чехова был рассказ " Крыжовник", где у дядечки рос крыжовник и вот

он понимал свое счастье очень даже ограниченно, очень конкретно, во вполне осязаемых терминах. Ведь нельзя сказать, что, думая об этом, он

думал о чем-то другом, как счастье.

Но мы в сторону уходим. Хоть кто-нибудь, дайте определение, что такое счастье.


МОЙУ, Анастасия, группа 2, куратор курсов Образ жизни йогов и йогинь древности, Ньяса йога, Йога преподавания: Мне кажется, что понятие

Счастья, так же как и свободу, можно поделить на два понятия:

1 - это истинное счастье. 2 - это мнимое.

К мнимому счастью, можно сказать временному, я отношу то, когда мы что-то получили, когда исполнились наши желания. То есть мы

испытываем счастье до тех пор, пока вещь наша и у нас никто ее не забрал, либо пока оно не приелось. И дальше это счастье испаряется, как

будто его не было, и о нем можно даже не вспоминать.

Истинное счастье, это когда мы ощущаем за ним проблески высшего или то, что нам открылось высшее. Мне кажется пример нашей жизни - это

БХАВА и ВЛЮБЛЕННОСТЬ. И когда у нас не возникает слово "ЕСЛИ" и когда наше ощущение счастья не на что не на что не опирается.


Вадим Запорожцев: Интересная точка зрения прозвучала, друзья. Какая связка очень любопытная, во-первых, что счастье счастью рознь. А во

Вторых, что счастье делится на профаническое, связанное, обратите внимание, с желаниями и исполнениями желаний. А есть какое-то не

прозаическое счастье, которое не исключает исполнения желания, но не зависит от  желаний. Очень интересная точка зрения прозвучала.

Но так определение, что там нам?


Куликов Андрей: Саламатина Ирина нам прислала  большой толковый словарь:

Счастье - это высшее удовлетворенность жизнью, чувство глубокого довольства и радости, испытуемое кем либо.


МОЙУ, Сапрыкин Павел, группа 3: я очень быстро, но 3 определения дам:

1. математическое

2. лингвистическое

3. медицинское

Математическое - это сумма положительных эмоций в течении жизни или даже имеет смысл рассматривать в течении всех жизней до

просветления как интеграл положительных и отрицательных эмоций.

Лингвистическое теперь. Раньше люди жили в общинах, разных благ мало было. Даже эмоциональных. Очень трудно было. И С ЧАСТЬЮ, то

есть доставалась какая-то часть радости в общении людей. Кого то изгоняли, может быть, они что-то неправильно сделали, их могли исключить из

общины. СВОЛОЧИ слово произошло из-за того, что прогоняли из общины людей и они жили на свалке.


Вадим Запорожцев: Мне напоминает это анекдот, что слово КАБИНЕТ происходит от слова КАК БЫ НЕТ.


Сафрыкин Павел: И теперь медицинское. Можно замерить уровень эндорфинов, серотонина в крови. Можно замереть серотонин, он за

положительные эмоции или эндорфины отвечает, насколько на данный момент уровень чего высок. Точно можно измерить медицински на

сколько у человека счастье


Вадим Запорожцев: Хорошо. Кто еще хочет сказать?

МОЙУ, Таранов Валерий, 3 группа, заочный студент, г. Бешкек: Мне бы хотелось дать расшифровку не си минутного счастья, а вот чтобы

отстранено. За зиму забыли что такое весенний день, у нас в этом году уже такие дни были. Впадаешь в такое абстрактное настроение. Здесь

возможно уровень гормонов свою роль играет, мы здесь медицинскую с сторону смотреть не будем. Но вот ощущение такое, что с тобой что то

необыкновенно замечательное происходит. Это как бы одна сторона. Уже с возрастом начинаешь понимать, что в такие состояния сиюминутные

не впадаешь. Например: игрушка новая появилась, ты счастлив. И уже такая обыденная фраза " если хочешь быть счастлив будь им". Сам

стараешься настроиться на какую то волну и впадать в это состояние. И за всем этим есть что-то высшее. И, как мы говорим про весенний день, ты

что-то сверхлогичное ухватил. Если тебе удается в это состояние попасть, настроится с волной, ты понимаешь, что ты действительно счастлив.

Что твое счастье не чем не ограничено, ты в это состояние впадаешь


Вадим Запорожцев: Давайте так, я попытаюсь все это суммировать, какие-то факторы, которые к нам приходят внешние, они как стартер у

машины, завести двигатель счастья, который, собственно говоря, от этого стартера не зависит. То есть, такие явления природы, как весна, или

какие-то обстоятельства жизни как, когда что-то приходит, исполнения нашего желания - они могут послужить неким толчком к возникновению

этого ощущения, которое мы называем счастье. Но, строго говоря, если мы затем прислушаемся к этому ощущению, то мы поймем, что они от этого

внешнего ощущения не зависят. А это всего лишь внешний ключик, который помогает нам открыть то, что в принципе у нас есть. Мы с вами

приходим к такой интересной точке зрения, что понятие счастья, относительное ли это счастье, о котором было сказано, или какое-то высшее

состояние - это собственно вопрос, как было вызвано это состояние, не вопрос этого состояния. Да, действительно, если есть череда желаний,

которые исполняются, то мы начинаем испытывать такое известное чувство, которое мы называем СЧАСТЬЕ. Точно также, когда мы вдруг

доходим до высоких духовных высот, и внешне жизнь остается такой же, как она была, мы как бы без опоры на эти внешние факторы, также

обнаруживаем в СЕБЕ это СОСТОЯНИЕ, которое по вкусу похоже на то, что было от выполнения желания, но здесь оно не вызвано

выполнением этого желания. Более того, как действительно было сказано, в таких состояниях как ВЛЮБЛЕННОСТЬ ... сегодня первый день весны

"даже пень в весенний день березкой стать мечтает... И высшее состояние Влюбленности, когда сама мысль о том, что объект влюбленности, как

учит нас йога влюбленности, просто есть во вселенной, вызывает волну эйфории и счастья. Здесь уже не о каких факторах вообще речи не идет.

Не важно, тот человек близко ли, далеко, ваш он муж или посторонний человек, но сам факт того что такое чудо есть во вселенной, вызывает у

вас волну счастья. Говорит о том, что корнями понятие счастья уходит в какие-то очень, очень высшие зоны.

Но давайте мы вернемся к теме нашей лекции. Со свободой как же увязывается это?


МОЙУ, Анна, группа 4: Я считаю, что наше счастье зависит от того, на сколько мы в Рите, насколько мы гармоничны вселенной. А, так как чем

больше Риты, больше свободы, то счастье зависит от свободы. По поводу радости, я подумала, что счастье и радость - это все-таки разные вещи,

потому что мы можем радоваться и не быть счастливыми.


Вадим Запорожцев: Можем быть счастливыми и не радоваться этому счастью. Или как Остап Ибрагимович Бендер: " С таким то счастьем, да на

свободе!"

Друзья, время, к сожалению, у нас подошло к концу, поэтому, не отвечая на вопрос, как связана СВОБОДА и СЧАСТЬЕ, мы переносим обсуждение

на следующую лекцию. Я предлагаю всем поразмышлять хорошенько, с листиком бумажки, с карандашом в руках, нарисовать, осмыслить

взвесить. Уподобляемся древним йогам и йогиням, которые открыли когда-то древние знания. Что когда-то было сделано, может сделано быть

нами здесь и сейчас. Если вы считаете, что есть принципиальная разница между вами древними йогами и йогинями, вы очень серьезно

заблуждаетесь, разницы нет. Все мы сделаны по единому образцу, и все, что когда-то было открыто, может быть переоткрыто вами.


На этом мы завершаем сегодняшнюю лекцию.


Друзья здесь вы можете скачать Текстовый, Аудио и Видео варианты,форматы doc, fb2, mp3, flv:

Скачать Аудио Вариант1 MP3 Web 32кб/с, 17мб
 
Скачать Аудио Вариант2 MP3 Full 128кб/с, 68мб
 
Скачать Видео Вариант FLV, 175мб

Адрес где нас найти,контакты: Международный Открытый  Йога Университет, "Культурный центр «Просветление», Школа Анандасвами. Россия, г. Москва, метро Новослободская, ул. Долгоруковская, д.29, телефоны в Москве:8(499)251-21-08,8(499)251-33-67, e-mail: HappYoga@mail.ru, www.openyoga.ru, www.yogacenter.ru, www.happyoga.narod.ru.
Можно ли копировать.Права:
Лицензия Creative Commons. Вы можете копировать, тиражировать и распространять эту лекцию, желательно делайте ссылку на наш сайт www.openyoga.ru
Благодарность всем тем,кто работал над материалом:

Шаблон
опубликовал(а)-Вячеслав Карандасов
Текст напечатал(а)-Саёра Басова, Елена Вербникова.

Текст отредактировал(а)- Саёра Басова, Елена Вербникова.

Текст опубликовал(а)-Алексей Тарасов.
Краткое описание составил(а)-Саёра Басова, Елена Вербникова.

Рисунки и фото создал(а)-
временно отсутствуют 
Английский перевод выполнил(а)-
временно отсутствуют 
    
Контрольные вопросы: временно отсутствуют
Ответы на контрольные вопросы:
временно отсутствуют

Глоссарий-Словарь-Энциклопедия непонятных терминов йоги здесь: www.wikiyoga.openyoga.ru  

alt

 

Друзья, если что то не работает на сайте или вы нашли ошибки, неточности и не соответствия, то пожалуйста зайдите сюда www.openyoga.ru  и сообщите ответственному об этом.